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標題: [發洩] 我討厭軟體工程 [列印本頁]

作者: chihyi 時間: 2004-9-16 14:17
標題: [發洩] 我討厭軟體工程
~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

我討厭軟體工程...

不是因為軟工不好才討厭..而是要被迫去學它才討厭..

其實這東西是有用的...尤其在台灣這種軟工沙漠...

但是終究與本性不合..什麼時候才能夠"do something"呢??

每週兩次meeting...只覺得自己唬爛的功力越來越強...

看著一大堆activity diagram,class diagram..然後唬爛給台下的人聽..唬得大家一愣一愣..

但是要問我這些方法論到底有沒有用呢?? 我只能說..我不知道...

聽說在印度的軟體公司有用..但是..至少我沒試過....XD

唉..唬爛無限好..但是要唬爛一些連自己都不能相信的東西給別人聽..

或許這就是高科技詐財實驗室的精神吧...

~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

作者: 溫開水 時間: 2004-9-16 14:36
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
有方法論但是沒有實際執行???

[ Last edited by 溫開水 on 2004-9-16 at 14:38 ]

作者: zgenius 時間: 2004-9-16 15:06
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by chihyi at 2004-9-16 02:17 PM:
每週兩次meeting...只覺得自己唬爛的功力越來越強...
看著一大堆activity diagram,class diagram..然後唬爛給台下的人聽..唬得大家一愣一愣..
但是要問我這些方法論到底有沒有用呢?? 我只能說..我不知道...

怎麼跟我好像，
心有戚戚焉

作者: chihyi 時間: 2004-9-16 15:27
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by 溫開水 at 2004-9-16 02:36 PM:
有方法論但是沒有實際執行???

[ Last edited by 溫開水 on 2004-9-16 at 14:38 ]

也是有啦...

全台灣據說有兩個單位通過CMMI Level 2.....OTZ

現在回頭看這篇特別有感覺...XD
[iframe]http://www.oreilly.com.tw/sleepless/cmm.htm[/iframe]http://www.oreilly.com.tw/sleepless/cmm.htm

作者: 拍郎 時間: 2004-9-16 15:34
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
在台灣
作軟體工程
最注重的能力
的確是『唬爛』

@@

作者: jiahorng 時間: 2004-9-16 17:09
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
之前公司搞CMM II
就快要被搞死了，程式REVIEW的時候，差點瘋掉。
程式碼裡面大小寫都要規定，SA、SD文件通通少不了。

作者: jeffhung 時間: 2004-9-16 17:31
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
Please try XP (eXtreame Programming), 以台灣的軟體開發案的規模來說，應該會比較適合一些。

作者: doobop 時間: 2004-9-16 17:37
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by jiahorng at 2004-9-16 05:09 PM:
之前公司搞CMM II
就快要被搞死了，程式REVIEW的時候，差點瘋掉。
程式碼裡面大小寫都要規定，SA、SD文件通通少不了。

是不是有可能把一些過去相似的SA，SD文件拿來利用呢?(至於程式碼比對工具應該還蠻常使用的吧?!)
導入初期應該是很痛苦的，等到元件／文件量累積到一定的數量後
應該有可能拿來重複利用囉~~不知道Wipro是不是就這樣搞的?!(不過那個規模也真的是大到不行啊~~~)

CMM/CMMI認證本是美意，但會被搞得那麼痛苦是不是因為太重視"程序"呢?
例如一些會議記錄，決議等等
生這些文件並完成簽核的時間搞不好就搞死一堆人...

作者: chihyi 時間: 2004-9-16 17:46
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by doobop at 2004-9-16 05:37 PM:
CMM/CMMI認證本是美意，但會被搞得那麼痛苦是不是因為太重視"程序"呢?
例如一些會議記錄，決議等等
生這些文件並完成簽核的時間搞不好就搞死一堆人...

這句真是說得太好了....

就光"分析需求"來說...(還沒開始作design..)

中間一堆步驟..每一個步驟就要產出一份document...

每次在報告時就自己在想..."開什麼玩笑..真的作得到嗎??"

作者: fw 時間: 2004-9-16 17:48
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by chihyi at 2004-9-16 02:17 PM:
~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

我討厭軟體工程...

不是因為軟工不好才討厭..而是要被迫去學它才討厭..

其實這東西是有用的...尤其在台灣這種軟工沙漠...

但是終究與本性不合..什麼時候才能夠"do something"呢??

每週兩次meeting...只覺得自己唬爛的功力越來越強...

看著一大堆activity diagram,class diagram..然後唬爛給台下的人聽..唬得大家一愣一愣..

但是要問我這些方法論到底有沒有用呢?? 我只能說..我不知道...

聽說在印度的軟體公司有用..但是..至少我沒試過....XD

唉..唬爛無限好..但是要唬爛一些連自己都不能相信的東西給別人聽..

或許這就是高科技詐財實驗室的精神吧...

~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

你是學生嗎？我在軟體業做了八年了，雖不算太長，但我覺得，
如果有人做了八年專案，還認為軟體工程不是專案成功的關鍵，
那我倒想認識一下，就算不談專案必要用的文件，物件導向的語言，
也不是拿起來就寫，那用 VB 不就行了，
超過十個人的專案就已經很難這樣亂搞了。

不知道這樣說，會不會讓你覺得好點？我是個就算一個人寫程式，
也會畫 UML，並產生說明檔的人，但我最討厭的也是寫文件，
就算升不上去，我有時還是會不鳥主管，不寫報告。

作者: fw 時間: 2004-9-16 18:01
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by doobop at 2004-9-16 05:37 PM:

CMM/CMMI認證本是美意，但會被搞得那麼痛苦是不是因為太重視"程序"呢?
例如一些會議記錄，決議等等
生這些文件並完成簽核的時間搞不好就搞死一堆人...

你說的我非常贊同，太過制度化真的是搞死人，光寫文件就要花掉幾個人，
不知道怎麼做專案。

不過日前我才吃過一次虧，幾天前跟我們一起做個專案的廠商，
突然不承認我們兩個月前開會的決議，

我追查過後才知道當初代表他們公司開會的業務開會軟趴趴，什麼都答應，
回公司就硬起來，裝作什麼都沒答應。
我們都已經照著決議開發完成了，能怎麼辦？

只好把當初開會的公司代表全部找來再開一次會，証明他們業務說謊，
才算了結這件事，

真的很後悔當時一念之差，懶得寫會議記錄才搞成這樣，
我還以為這麼多人在場的會議，不會有人耍白爛。

作者: hsinyuan 時間: 2004-9-16 18:46
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
一切都是可行的，我們也成功過.......... but 正常的案件你不會有時間去完整的實作
做軟體的大家都辛苦了

作者: Dragoon 時間: 2004-9-16 22:20
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
軟體工程很重要, 可是要視專案的大小來使用(要兼顧效率的話)。

小的專案會有殺機焉用牛刀的感嘆，但沒有從小的專案練習軟工的話，大的專案才來用 UML 跟 UP 就會很慘。

其實 UP 是很重視彈性的，導入 UP 並不是只有一條路可以走。

但是 CMMI 就是另一回事了，有一些軟體先進覺得台灣軟體業不應該朝向 CMMI 走，而是朝 Domain know how 方面。台灣不像印度有很多廉價高素質的 Programmer 可以用，很難在軟體代工裡面佔有一席之地。

[ Last edited by Dragoon on 2004-9-16 at 22:24 ]

作者: Dragoon 時間: 2004-9-16 22:32
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by jeffhung at 2004-9-16 05:31 PM:
Please try XP (eXtreame Programming), 以台灣的軟體開發案的規模來說，應該會比較適合一些。

有跟同事嘗試過 XP，很有趣。不過 XP 有個重點，兩個人的 skill 要接近，差太多的話就看不到 XP 的效果了。

不過 XP 對老闆來說是很難接受的，呵，看起來工作效率會少一半，因為兩個人一起做一件事。不過自己幾次的經驗驗證，其實工作效率是很好的！勝過兩個人自己分開寫。

當然，完整的 XP 不止包含兩人同時工作，我這邊其他部分就沒辦法作嘗試了。

作者: tzchang 時間: 2004-9-16 22:49
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
不會啦... 台灣目前大概有十多家有CMMI Level 2啦......
我們家公司跟資策會則是目前台灣唯二通過CMMI Level 3的.......

不過老闆好像搞上癮了... 現在已經開始做CMMI Level 4的Consulting了......
內部是說明年應該可以過Level 4...... 公司是找印度人來做Consultant, 現在
公司到處都可以看到印度人跑來跑去...... 所有的專案的Code跟Document現在
好像也有開發了一套系統配合管理, 聽RD說, 這套系統能自動跟local PC專案
的code同步, 還會自動去稽核缺的document......

還好我跟AP開發無關......

Originally posted by chihyi at 9/16/2004 03:27 PM:
也是有啦...
全台灣據說有兩個單位通過CMMI Level 2.....OTZ
現在回頭看這篇特別有感覺...XD

作者: chihyi 時間: 2004-9-16 23:06
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程

Originally posted by tzchang at 2004-9-16 10:49 PM:
不會啦... 台灣目前大概有十多家有CMMI Level 2啦......
我們家公司跟資策會則是目前台灣唯二通過CMMI Level 3的.......

果然是我記錯了...是唯二的Level 3....不是lv2...

PIL果然是高手如雲啊....

本來寫說寫個東西在Blog發洩一下...想不到引出這麼多高手....呵呵....

以後再向各位請教啦...老闆這學期要開Personal Software Process的課...

我要努力去作投影片了...(淚~)

作者: Checko 時間: 2004-9-21 12:52
標題: Re: [發洩] 我討厭軟體工程
原來這麼多通過CMMI level 2的公司，
我還以為只有我這個倒楣鬼要做這個，
老闆會作還好，老闆只說不做就......

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